TORU Foorum

Palun abi arvuti komplekteerimisel

Atrac - 12.2.2014 12:39

Põhiliseks kasutusalaks heli salvestamine ja töötlus.
Hetkel kasutusel E6300 protsessori ja 4Gb RAM-iga vanake.
Helislvestusel ja töötlemiseks kasutan suuremalt osalt Reaper-it, mis kipub protsessori resursi 100% ära kasutama.
Seega vaja uut arvutit.

Valikud teeks meeleldi Ordi hinnakirjast (väike hinnasoodus).
Kuna rahaprobleem on krooniline siis olekski vaja abi optimaalse valiku tegemisel.

HDD: Kuna olemasolevas arvutis süsteemikettaks olemas Corsair 120GB 2.5" SATA 3 Neutron Series GTX (SSD) siis tõstan selle komplekteeritavasse ümber.
Teiseks kettaks miski WD/250Gb/Sata2.

CPU: Kas valida i7 või võiks ka i5 sobilik olla? Ja kas socetiks LGA1155 või LGA2011?
Kuna arukalt kiirendada ei oska siis kas oleks mõistlik "K" lõpuga protsessorit osta?

MB: Kas emaplaat valida kõige odavama (lihtsalt soceti järgi) või peaks omadustes olema ivy bridge toetus?

Video: Tõenäoliselt ajab asja ära int.video.

RAM: Kuna plaanin jätkata 32bit Win7-ga ja mälu koormus eelnevalt pole väga suur olnud(~1,2-1,5Gb) ning Reaper 32bit on legaalne siis 4Gb suvakas emaplaadile sobiv (2+2Gb).
Kui mu loogika on vale siis palun parandage mind.

Op.sys: Kas oleks mõistlik Win7 uuesti installida või piisaks ainult driverid uuendada?

Kuna igapäevaselt arvutikomlekteerimisega ei tegele, tunnen end selles vallas veidi ebakindlalt.
Seepärast palun abi mõistliku valiku tegemisel.

Lugupidamine torudele.

salatoimikud - 12.2.2014 13:34

Niimoodi kirjutas: Atrac  

CPU: Kas valida i7 või võiks ka i5 sobilik olla? Ja kas socetiks LGA1155 või LGA2011?
Kuna arukalt kiirendada ei oska siis kas oleks mõistlik "K" lõpuga protsessorit osta?
Pigem LGA1150 - kõige värskem. Kui ei kirienda siis pole mõtet raha K protsessori peale raisata.
Ning kuna raha vähe, siis miski i5 sobib küll.

DonQ - 12.2.2014 14:06

LGA 1150, i5 neljatuumane (4440 näiteks), K variant pole vajalik. i7 on natuke kiirem, aga see ei õigusta 100 eurot kallimat hinda.

Emaplaat komponentide alusel - et seal hapuksminevaid kondekaid pole. Ma võtaks limiteeritud eelarve korral Gigabyte GA-H81M-HD3 - kui sul just palju lisakaarte sisse ei tule, need sinna ei mahu :)

Kas sul helislvestamisel latentsi ja eriti krõpsude probleemi esineb? Kui jah, siis võiks kaaluda rohkem mälu panna ja mingi ramdrive lahendus teha - olen lugenud, et osadel juhtudel on nii parem. Sõltub muidugi helikaardi omadustest, tema draiveritest jmt.

Kui sul W7 on korras (st et pole igasugust saasta installitud ja maha võetud), siis mina jätaks sama (intelilt intelile uuenedes ei tohiks probleeme tekkida). Muidugi, kui sa lähed 8GB mälu peale, siis peaks 64bit windowsi kasutusele võtma.

Atrac - 12.2.2014 15:43

Ärge mu kroonilist rahapuudust päris vaesusena ka võta. Pigem teenin suht normaalselt ja investeerin ainult "asja pärast". Kui vaja punnitan ka suurema summa kokku.
Ei oleks mõistlik investeerida i7-sse selleks, et saaksin kellelegi vingest prosest rääkida ja arvutit kasutaks solitare mängimiseks. Samas poleks ju mõistlik raha raisata asjale, mis mõne kuu pärast enam oma otstarvet ei täidaks. Püüan leida Teie abiga optimaalse lahenduse.

Kas chipset-idel ka miskit vahet kiirusele on ? (B85, H87, Z87)


Selge on see, et K protsessor jääb ära.
Socet jääb 1150
i5 neljatuumane (4440 näiteks)



Mis arvate i5-4670. See on soovitatust +0,3GHz(3,4GHz) ja +38€. Kas võiks kasutamisel kiiruse vahest aru saada?


Lisakaartidest oleks üks PCI siinile aga uutel plaatidel ei paista enam selliseid siine kasutusel olevat. Tõenäoliselt, kui soovi kasutada siis jätan mingi vanema arvuti varuks.
Vahest olen mõelnud ka mõne video mudimisest. Mingite kontserdite live salvestused panna kokku salvestatud videoga. Aga seda ehk edasidi ja sinna mingi video saan vajadusel saan hiljem lisada.

Latenstsi ja krõpsuga pole probleeme täheldanud. Helikaardiks kasutan Alesist.https://www.alesis.com/multimix16usb20?tt=5

Vana emme andmed hetkel puuduvad aga küllap oli inteli chip-iga.


aeron - 12.2.2014 15:54

Pole mõnda aega aktiivselt pc rauda jälginud aga kas raw poweris ja korraliku multithreading rakendustega mitte AMD'ga paremat perfi ei saa. Eriti kui rahakott kummist ei ole...? Mingi korralik octacore nt...

Üks video:
http://www.youtube.com/watch?v=eu8Sekdb-IE

Vallatlen natuke softi arhitekuuriga osas ka - andke molli, kui villast panen.

Kui sinu igapäeva rakenduste baas on stabiilne ja väga palju jama ei installi siis võiks mingi a la 128 GB SSD panna hüperviisori ja süsteem image'i tarvis ning kogu os'i jooksutada ramdrive'ist. boot/shut down time on aeglane /ssd teeb os image'i mällu lugemise kiiremaks siiski/, aga os perf peaks olema through the roof. vist sellise ehituse puhul peaks ikka inteli peale jääma?
Või mitte? http://www.radeonmemory.com/software_4.0.php

Võtme küsimus on muidugi, kas vabavaraline Hyper-V, mis sisuliselt on WIndows Server OS, millel on aktiveeritud Hyper-V roll toetab ramdiski tarvara. Ma arvan, et isegi toetab.

Teine huvitav küsimus on, et kuidas sinu eritarkvara suhtub virtuaalkeskkonnas töötamisse ja millised performance kaod on... huvitav huvitav...


Hyper-v'd paistab, et saab alla laadida siit:
https://profile.microsoft.com/RegSysProfileCenter/wizard.aspx?wizid=...

Kisub veidi ulmeks ära vist, aga kui kannatust on ja huvi ka...


[Muudetud: 12.2.2014 aeron]

DonQ - 12.2.2014 16:14

Molli ei anna, aga mitte mingit mõtet kodusel virtualiseerimisel mina ei näe, eriti kuna masina kasutamine on üsna konkreetset sorti.
Selliste programmide, mis prose taga ootavad, töökiirusele HDD/SDD/RAM sisuliselt ei mõju. Nagu öeldud, võib audiotöötluses esineda jamasid, kui page file on reaalsel kettal - kui teema autoril selliseid muresid seni pole, siis ilmselt ei tule ka edaspidi. (Ei saa garanteerida muidugi, raud ju muutub.)

AMD kaheksatuumaliste koha pealt ei kommenteeri, tuleb konkreetse programmi performance teste uurida (nii mõnedki programmid ei oska tuumi väga hästi ära kasutada). Sama tuumade arvu juures on Intel üldjuhul kiirem.

Kui plaanis on tulevikus videot töödelda, siis lauamasinale 16GB mälu on miinimum (eeldusel, et programm ikka 64bitine on). Selle jaoks võiks 4 RAM slotiga emaplaat olla - mingi järgmine Gigabyte emme seal Ordist, peaasi, et tal "all solid caps" oleks.
Läpakal võib video tegemiseks 8GB mälu olla, prose peab ikka neljatuumane olema. Sõltuvalt video redigeerimise programmist võib NVidia üle keskmise videokaart abiks olla - aga seda saab hiljem lisada.

aeron - 12.2.2014 16:31

No teatav loogika on.
Nt kui teha data jaoks eraldi talletus koht ja a la windows steady state'i implementeerida kõik vajalik tarkvara, siis pmt on sul kooslus mis ei vaja hooldust ja ei lähe kunagi aeglaseks. Kui steady state image laadida ramist üles, siis on ta perf raudselt parem kui ta oleks isegi SSD pealt. Omaette küsimus muidugi on, et kas on oluline vahe sellel, kas sul programm avaneb 2 sec või 0,2 -ga.... ja kas see vaev, et asi töö saada seda väärt on.

... või mis? Siin võib vabalt olla, et ma pole ammu ise eksperimenteerinud ning nüüd lasen fantaasial lihtsalt lennata :)

[Muudetud: 12.2.2014 aeron]

Atrac - 13.2.2014 14:45



Jõudlus olemasoleva arvutil:

Salvestamisel pole probleeme esinenud. Päris 16 kanalit pole korraga proovinud aga 9-10 samaaegset helirida pole arvutit kooma ajanud.
Pole taibanud resursikasutust salvestamisel vaadata.

Probleemid on hilisemal helitöötlusel, kui on lisatud ka igale helireale paras ports pluginaid (2-7). Siis on protsessor 100% ja mälu kasutus sirka 1,5Gb. Mõnikord on sattunud ka mitu resursiõgardit pluginat korraga siis sellepeale on arvuti päris hangunud.
Seega kitsaskoht tundub ainult prose jõudluses olevat

Temp ja page failid olen tõstnud üldse teisele kettale, mis on süsteemikettast aeglasem (põhiketas on SSD), et pikendada SSD eluiga.


Tänud aeron aga pakutud variant(RamDrive) kipub minu jaoks vähe keeruliseks minema. Kahtlustan, et soovitud tulemus ei ole nii kosmiline. Pigem kulub selleks ebamõistlikult palju aega ja vb ei saa iseseivalt hakkamagi.
Viidatud lingilt tundub testidest kõige sarnasem see olevat:
3 Test conducted in AMD Labs using a timer to measure video rendering time Sony Vegas 12. Rendering time from AMD Radeon™ RAMDisk took 3 min 8 secs; rendering time from Hard Disk took 3 min 45 secs. Methodology: Four 1080p AVI files arranged into a 2*2 video wall, rendered out into 1080P MPEG4 format Specifications: AMD FX8120, Gigabyte GA-990FXA-UD7 motherboard, 32GB DDR3-1866 AMD Performance Edition Memory, GPU AMD Radeon™ HD 7750, HDD WD2500KS-00MJB0 250GB SATA DRIVE (7200 RPM), Windows 7 RTM 64-bit. RMD-12



Mis arvate sellisest kooslusest:
CPU: i5-4670 vs i5-4440
Kas vahe oleks ainult ostes märgata? Hinnavahe 38€

MB: Gigabyte GA-B85-HD3 s1150 ATX vs Gigabyte GA-H87-HD3 s.1150 ATX
Hinnavahe 6€
(Valiku põhjus suurem laienduspesade arv. Vb tahaks miski aja pärast midagi lisada.)


...ja mälu
kas sobiks sellised 1+1:
DDR3 2GB 1600MHz Crucial (32 bit korral)
DDR3 4GB 1600C11 Kin.SingleRan (64bit korral)
või peaks selline olema
DDR3L 4GB 1600C11 Kings. 1.35V


[Muudetud: 13.2.2014 Atrac]

DonQ - 13.2.2014 16:06

Mälukasutus 1.5GB on konkreetsel programmil või kõigil kokku? 32bitine programm üle 1.5-1.7GB niikuinii kasutada ei suuda. Kas sellest 64bitine versioon ka olemas on?

4670 on kuni 10% kiirem, sh ka video. Võiksid võtta vist jah.

Ülejäänut eriti ei kommenteeri. Võiks vältida imelikke mälusid (no see 1.35V tekitab kohe tõrke :))
No ja sõbrale ostsin B85 (vist), tal said sellega aga USB pesad otsa. Ta nimelt harjunud, et kõikde telefoni jm seadmete USB kaablid ripuvad kogu aeg arvuti küljes. Nii et pigem võta rohkemate pesadega variant :)

Atrac - 14.2.2014 15:30

Mälukasutus kokku (Win protsessid + Reaper) oli sirka 1,5GB. Ainult programmi kasutust ei taibanud vaadata, kuna on 4Gb RAM-i.
64-bit versioon on täitsa olemas aga vist ei õnnestu vanast upgradeda. Vana serial nr. ei sobinud isegi uuemale 32bit versioonile. See oli põhjus, miks ma 32bit W7 loobuda ei tahtnud. Tänaseks siiski on plaan 64bit Win kasutusele võtta. Usutavasti peaks programm 64 peal ka normaalselt jooksma. Peaasi, et vajalikud driverid seadmetele sobiks. Alternatiivina saan ka vana arvutit kasutada.

USB pordid on hea tähelepanek, millele ise varem ei mõelnudki. Mida aeg edasi, seda rohkem igasugu usb vidinaid.
Muidu tagaküljel 85 ja 87-l usb pesade arv sama (6tk). Laiendusega 85=12pesa ja 87=14pesa.
Niimoodi kirjutas: DonQ  
Võiks vältida imelikke mälusid (no see 1.35V tekitab kohe tõrke :))


Tänan tähelepanu juhtimast. Veelkord emaplaasi spec-i vaadates on seal kirjas jah "4 x 1.5V DDR3 DIMM sockets supporting up to 32 GB of system memory". Esmalt jäi kahe silma vahele.
Seega läheb selline http://www.kingston.com/us/memory/search/?partid=kvr16n11s8/4
See vist võiks OK olla.

Kui kõik sobib siis esmaspäeval tellin kraami ära, saab ehk järgmine nädal kätte/kokku ka.

Atrac - 26.2.2014 15:40

Nädalavahetusel sai komponendid kokku pandud ja installitud.
Op sys sai 64bit win 7 ja programmid õnnestus kõik korralikult seadistada.

Võrdluseks eelmise arvutiga ikka päris suur vahe. Samade failide jooksutamisega sai jälgitud protsessori kasutust.
Kui eelmine kasutas 100% proset siis uuel on peak 18%. Renderdamisel mp3-ks max 24%.
Seega sai tip-top asi.

Lugupidamine
salatoimikud, DonQ, aeron

Atrac :)